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常識、意味、言葉、日本、ルール

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No. 4941 ■■■ /▲ 前頁へ   頁末へ ▼/

No. 4941 ■■■ 2005年10月23日(日曜) 10時

ちょっとしたこと 


簡単に言うと、たとえば下記の左辺が日本でいう、特に「常識がない
「常識がある」という意味で保守的な人たちが使いたがる意味になります。
左辺が、他民族が交じり合う地域などでの発想になります
食事のマナーや社交ダンスなどいわゆるその階層の仲間に入るという意味になります。日本でいういわゆる「常識」とは違います。逆に洋食のマナーを強要することは文化的侵略になります。日本国内のレストランでも和正装でレストランに入れない時代がありました、欧米人にとって和正装は、正装ではないからです。精神的侵略をされた状態であった日本人も盲目的?にそれを受け入れてしまったのです。詳しくは、本多勝一氏の「殺される側の論理」に書いてあります。その他文化人類学入門(祖父江先生)も推薦します。
「常識」の発想については、別に、私独自の論理で無いので、勉強されることをお勧めします

慣習>習慣
ルール>地域ルール、職域ルール
マナー>所得階層内ルール、社交グループ内マナー




   −・−・−・−・−・−

No. 4942 ■■■ 2005年10月23日(日曜) 10時

ちょっとしたこと 


文化人類学入門 中公新書 祖父江 孝男氏
です

私のつたない説明より良いでしょう
一応繰り返しますが、「常識」のある人ほど「常識」ということばはつかいません
「常識」のないひとほど「常識」という言葉を使いたがります
説明のつかない感覚的、直感的な「価値観」をおしつけるのに楽だからです


   −・−・−・−・−・−

No. 4943 ■■■ 2005年10月23日(日曜) 11時

ちょっとしたこと 


申し訳ありません、下記訂正
左辺が、日本人がつかいたがる「常識」の意味になります。
右辺が、他民族が交じり合う地域などでの「常識」の発想になります
ずっと狭い意味での意味合いになります
なお「コモンセンス」は、かなり普遍的なモーゼの十戒ではありませんが、慣習をこえる、狭い意味での規範の意味合いが強いと思います


   −・−・−・−・−・−

No. 4944 ■■■ 2005年10月23日(日曜) 11時

ちょっとしたこと 


日本人が言う意味での、「あんた常識ないね」という言葉は無いはずです
あるのは自分たちの仲間内のルールと違う、地域の習慣と違う、民族内の慣習と違うのでそれに従ってほしい、
という意味になるでしょう


   −・−・−・−・−・−

No. 4945 ■■■ 2005年10月23日(日曜) 12時

それについては ( 意見 )  男性 【ありません】


結局、わけの解らない意見がでてきたようです。


>No. 4939 ■■■ 2005年10月23日(日曜) 9時
>ちょっとしたこと 
>多分、答える必要がないとか、なんだかんだと詭弁を弄するんだろう>簡単な質問に答えないでおいて、難解な持論展開はどうもね。

私もそう感じます。
まず海外で常識だよとか常識ないという場面では、何と言うのか、という質問に答えるべきではありませんか。
4939さんの意見のように、常識という言葉は無くてもそういう場面はあると思います。
そういう場面では何と言われるのですか。アイアムソーリですか。それともニーハオですか。


『とにかくそうなんだよ』式は止めませんか。
まず、質問に答える努力が、自論を言う前提だとは思われませんか。


>No. 4944 ■■■ 2005年10月23日(日曜) 11時
>ちょっとしたこと 
>あるのは自分たちの仲間内のルールと違う、地域の習慣と違う、民族内の慣習と違うのでそれに従ってほしい、
という意味になるでしょう


この方もそうですが「海外には常識という言葉はない」とされる方も論点が解っていません。
別な仲間や別な民族や別の習慣の間にあって常識という言葉は通用しないのは当たり前です。それは日本でも当たり前です。
共産党の常識と、創価学会の常識は違って当たり前です。

常識という言葉を考えていただければ解るはずです。
元々、常識という言葉は、同じ仲間、同じ民族、同じ習慣の中での共通認識度という意味をもつ言葉です。
異民族や別習慣の間で使われる言葉ではありません。
それに、常識という語彙が無いなどという文化や生活はありません。
例えばアメリカのニューヨークのカトリックの人達の間では、必ず仲間うちで常識という語彙はあります。


日本でいう常識が無いといわれるシーンで、アメリカ人が何というのか、その言葉を言って頂かないと議論になりません。
それと、commonsennseは常識と意を汲むのが普通です。
良識ではありません。


   −・−・−・−・−・−

No. 4946 ■■■ 2005年10月23日(日曜) 12時

投稿の訂正  【ありません】


commonsennse→commonsense


   −・−・−・−・−・−

No. 4947 ■■■ 2005年10月23日(日曜) 13時

ちょっとしたこと 


おれの勘だと

ある一定の集団の中には

まず、ルールがあって

次に、マナーがあって

一番底辺に、常識がある

常識のない集団は無い


   −・−・−・−・−・−

No. 4948 ■■■ 2005年10月23日(日曜) 15時

ちょっとしたこと 


>4945さん
こういう場所であるということと、私の説明レベルでは
おそらくどのように書いても理解が得られないと思うので
先に紹介した書籍、まず「殺される側の論理」本多勝一氏を
購読推薦します。
全く話かみ合わないと貴方が感じている理由も理解できると感じます。

これにかぎらず物事を、国語辞書レベルでなく、考えはじめる機会になるとも思います


   −・−・−・−・−・−

No. 4949 ■■■ 2005年10月23日(日曜) 15時

ちょっとしたこと 


ここは読書を推奨する板ですか?


   −・−・−・−・−・−

No. 4950 ■■■ 2005年10月23日(日曜) 17時

ちょっとしたこと 


どうでも良いつまらないことを、どうして議論てるのですか、なにか?


   −・−・−・−・−・−

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